玉边想边说，“西营初成员多为大盗响马，张献忠又以曾为边军之便，延揽了不少明廷边军军将入伙，部众战力颇强。崇祯四年王嘉胤死于曹文诏手，他与曹操、老回回等共推王自用为首。我在那时，与他有过往来。”
昌则玉曾是王自用的谋主，当初王自用能上位，压服众寇，离不开昌则玉的谋划。昌则玉在内支持，张献忠等在外支持，两边合作，才有了王自用后续号称“紫金梁”，一跃成为王嘉胤之后新一代群寇之首的结果。
“以军师之见，此人如何？比之李自成如何？”赵当世问道。他知李、张皆为不世出的枭雄人物，但那只是基于对原本历史发展所产生的看法。他很想知道，不知道原本历史轨迹的昌则玉就目前为止对二人的评价是怎样的。
“这......”昌则玉闻言沉吟，看得出，对这二人的比较，他也需要考量。
“哈哈，一时兴起随口问问，军师不必较真。”赵当世笑着说道。
昌则玉似乎并没有因为赵当世的解释而转移思绪，他又考虑了一下，郑重而言：“以我愚见，明廷为鹿，天下共逐之。遍地宵小，皆为狐犬豺狼，充其量最多不过熊罴而已。李、张人杰，出于人上，可称狮虎。”
“狮虎？”
昌则玉颔首：“李自成为狮，坚韧不屈，且能聚群力，善于服众；张献忠为虎，凶狠狡猾，且霸道蛮横，从不屈人下。”
赵当世若有所思道：“狮虎乃百兽之王，军师以此比喻二人，足见重视。”末了，半带调笑加问一句，“狮虎都给他俩占去了，且不知按百兽而比，我在军师心中，分属何者？”
他本以为昌则玉将百兽中最尊者都说去了，是个难得的失误，正打算看他尴尬，岂料昌则玉半点犹豫没有，几乎脱口而出：“纵狮纵虎，厉害顶天了不过在陆上逞逞威，何足道哉！主公非常人，怎能以寻常走兽相比？我之见，比起当时群雄，主公当之无愧，就是腾于九天之上的飞龙！”
赵当世“啊”了一声，面现讶异，没想到自己“作茧自缚”，一番话到头来令自己尴尬。
昌则玉面不改色道：“主公，属下虚活这四十余年，也算历经人事，目前兴风作浪于明朝天下的诸多强人也七七八八见过个遍，及至遇到主公，方知超凡脱俗之含义。李、张虽强，也只是一时之盛，以主公之才德，才是能够开数百年太平的真命英杰！”
赵当世连声道：“军师过誉了，军师过誉了！”心想你这厮舌灿莲花，奉承褒奖之言信手拈来，几乎展现于无形，如此能耐，无怪当初王自用心甘情愿对你言听计从，我不是王自用，可不吃这一套，想完续道，“我赵某没那么远大的理想，走一步看一步，只求为自己、为我赵营上下每一名将士都某个好的归宿，便心满意足了。”说完，笑了一笑。
昌则玉长眉一耸，抬眼瞅了瞅他，继而默然将视线下移，没再说话。
赵当世重新挑起话题道：“前面说到张献忠，军师说他是虎，看来不好对付。”
昌则玉点头道：“不错，此人性格刚烈，报复心极强，更兼极善于应变。若与他结下梁子，不是善事。”
赵当世思索了片刻，说道：“那你看着这张献忠来意，是敌是友？”
“怕敌大过友。”
“哦？此话怎讲？”
昌则玉正色道：“李自成与张献忠相恶，想必主公也知道。而今主公与李自成过从甚密，一个为闯王，一个为闯将，张献忠心中，自然会有抵牾。”
赵当世挑眉问道：“你说张献忠认为我是李自成那边的人？”
昌则玉一捋美髯：“不是我说，此世人皆知之事也。主公不但在老闯王死后公开支持李自成继任闯王，更在汉中策应其避难，而后二营又一同入川作战，如此作派